Este ano marca o 50º aniversário da estréia no cinema de Lance Henriksen, e enquanto o filme em questão – Não é fácil – é aquele que ele evita firmemente discutir ( quando o A. V. Clube trouxe isso em 2017 , ele bufou e disse, eu nunca falo sobre esse filme, eu chupei nele, totalmente), ainda assim vale a pena celebrar um homem que conseguiu manter um emprego estável como ator por literalmente meio século, principalmente quando ele trabalhou com tais luminares como Sidney Lumet ( Tarde de dia de cachorro ), John Woo ( Alvo difícil ) e James Cameron ( O Exterminador, Alienígenas ), apenas para citar alguns. No momento, Henriksen está fazendo as rondas de publicidade de seu último filme, O Não Curador , e quando RFCB teve a oportunidade de conversar com ele sobre este projeto, bem como muitos outros em seu catálogo anterior, nós aproveitamos a chance.
: Em primeiro lugar, é um prazer falar com você.
LANCE HENRIKSEN: Da mesma forma. E você está com RFCB?
Eu sou.
Você está a RFCB?
Bem, eu sou para RFCB.
[Risos.] Esse é um ótimo nome para se ter neste negócio! Eu sou um RFCB!
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Estou feliz que Justin [Cook, publicitário extraordinário] decidiu me enviar o link para assistir O Não Curador ontem à noite. Eu realmente gostei disso.
É uma explosão que sai deste pequeno filme. Poderia ter sido mais, mas os RFCBs cortaram um pouco disso! [Risos.]
Não sei qual foi o orçamento do filme, mas estou disposto a apostar que foi bem menor do que parece como era, porque para um filme independente, parece ótimo. Como você encontrou seu caminho para isso? Eles lançaram para você?
Sim, eles fizeram. Peguei o roteiro e achei que estava um pouco vago, então conversei com o diretor, e acabamos fazendo... um monte de coisas blasfemas. [Risos.] Achei que precisava! Esse personagem é um vigarista. Você sabe, ele mora em uma van, ele faz golpes em todo lugar, e aí ele tem um golpe de sorte, mas ele não sabe como lidar com isso. Ele não sabe o que fazer. De repente, ele tem esse poder, e o que ele vai fazer com isso? O que ele sabe fazer com isso? Então pensei: Oh, cara, vamos ser um pouco blasfemos com isso. E nós fizemos. Tínhamos muito mais coisas também, mas você não pode fazer tudo. A RFCB decide!
Foto: Coleção Everett
Então, de quem foi a decisão do guarda-roupa? Isso era seu?
Sim, isso era meu. Quero dizer, eu o queria em um terno muito bonito, mas que ele não cuidava há anos. Ele está vivendo nesse terno! Eu não quero acabar com os sem-teto, mas esse cara é um vigarista sem-teto que mora em uma van. O que está acontecendo? O que ele está borbulhando quando vai e cava a sepultura de um xamã? Ele não sabe o que vai acontecer! Minha cena favorita é quando ele é atingido por um raio e é jogado talvez 30 pés dentro de sua van… e então ele se levanta e percebe que sua perna está curada! O que diabos aconteceu? E então ele continua a partir daí. Mas eu realmente gosto de interpretar personagens assim, só porque isso abre uma porta para o quão loucos somos como pessoas. [Risos.]
Você sabe, a parte mais louca é… Esta sou eu quando tinha dezesseis anos! Um jovem de dezesseis anos tem uma energia impossível, não sabe o que fazer com ela ou como lidar com ela. Então, de certa forma, esse é um cara que está trancado em sua imaturidade, se alguma coisa, tentando fingir ser um tipo de sujeito papal.
Eu realmente achei que era uma premissa interessante para o filme, com o garoto recebendo esses poderes que saem pela culatra em qualquer valentão que tenta ir atrás dele, mas sem saber exatamente o que fazer com eles.
Sim, com certeza! E essa incerteza… É assim que nos sentimos em relação ao coronavírus! Sabe, não sabemos o que fazer. Quer dizer, eu não uso máscara em minha casa quando estou sozinha... e essa é a só Tempo. [Risos.]
Ah, eu ouço você. Nós o colocamos em nossa casa depois que minha filha de 16 anos o pegou. Estamos todos bem, mas... era alguma coisa.
Oh, amigo, isso é muito difícil. É assustador. É realmente assustador. Quero dizer, eu tenho os três tiros. Eles vão lançar mais, porque todas essas empresas precisam ganhar dinheiro. [Risos.] É isso que está acontecendo.
E pensar que eu ia comparar seu personagem com um cara em um programa de medicina itinerante. Alguns diriam que é isso que as empresas farmacêuticas são agora.
Ah, sim, absolutamente. Quero dizer, esses caras estão falando duas vezes em todo o lugar. Eles estão triplo -falando! [Risos] E eles vão inventar outro, porque eu conheço a história de quando tivemos a gripe espanhola. Cara, se eles pudessem ganhar dinheiro com isso, eles teriam. Quero dizer, eles venderam mais máscaras do que qualquer um já viu. Mas também foi uma época muito ruim em termos de dinheiro. As pessoas estavam todas com fome.
Interpretando esse cara… Quando você o vê em cenas com o nativo americano, ele é tão blasfemo sobre isso. Ele não é uma pessoa gentil, sabe? E eu meio que amo personagens assim, porque você pode abrir portas e dizer: Bem, espere um minuto, eu não sou assim. Quero dizer, um viciado em drogas bêbado com poderes de cura... eu sou como as outras coisas, mas não sou como aquele! [Risos.]
Então, quando entrei nas redes sociais para mencionar que ia falar com você, fui bombardeado com algo como duas dúzias de projetos diferentes para perguntar, então vou tentar eliminá-los.
Homem certo. Qualquer coisa que você quiser!
Bem, uma coisa que recebeu mais menções do que eu esperava foi Alvo difícil .
Você sabe, John Woo foi o homem mais gentil e brilhante com quem já trabalhei. Ele é o único cara que eu já deixei me incendiar. [Risos] Porque eu confiava muito nele. Novamente, há outro personagem sombrio, mas é de viver na Legião Estrangeira Francesa. Foi isso que eu dei a mim mesmo: que Pik (Arnold Vosloo) e eu estávamos juntos na Legião Estrangeira, e passamos por esse mundo, e agora estamos fazendo o que... [Hesita antes de começar a rir.] Não, não, eu não vou lá. Eles estão fazendo uso de sua experiência, vamos colocar dessa forma! Então isso me deu um núcleo bom e aterrado. E eu gostei da arrogância desse personagem. Pik e eu sabíamos muito bem o que fazer e como fazer. E nós adorávamos a guerra, então as cenas finais eram todas sobre guerra... e eu acabei com uma granada nas minhas calças!
Não é um eufemismo.
Não! [Risos.] Você sabe, o que me surpreendeu foi o controle que [Jean Claude] Van Damme tinha. Quero dizer, ele me chutou no rosto em um ponto de uma luta, e mal tocou minha pele com seu chute giratório para trás. Ele tinha muito controle. Estávamos todos tentando o nosso melhor, realmente estávamos.
Acabei de fazer uma entrevista com Gina Gershon e perguntei a ela sobre trabalhar com John Woo em Se enfrentam , e ela disse que disse a ele que ele precisa fazer um musical algum dia, porque ele é tão lindo com sua coreografia de luta que ela adoraria ver como isso se traduziria.
Ah, ele coreografa cada aspecto lindamente. Mas eu consegui escolher minha própria arma. Eu só queria uma arma com nove cartuchos. Deixe todo mundo atirar um no outro! [Risos] Era uma pistola manual 45-70, mas as balas eram do tamanho do meu dedo! Eles eram imenso!
O que você lembra sobre a experiência de trabalhar em Tarde de dia de cachorro ?
Bem, esse foi meu primeiro filme, cara. Eu não tinha ideia de como era em um set. Quero dizer, eu realmente não. Não com um profissional como [Sidney Lumet]. Eu sabia de uma coisa: você tem que viver isso. Eu sabia disso, porque já tinha feito teatro. Você tem que viver esses papéis. Você não pode simplesmente fingir. Você tem que tentar formar um personagem que seja crível, não importa o que seja, não importa se você está interpretando um santo ou um pecador.
É definitivamente um filme que se manteve ao longo dos anos.
Oh sim. Al [Pacino] foi ótimo nisso. Todo mundo foi bom nisso. Tivemos Charlie Durning e todos esses grandes atores. E nós todo acreditava no que estava acontecendo!
Qualquer anedota de trabalhar em O visitante ?
Que foi o pior filme que já fiz. [Risos.] Eu estava na Broadway quando foi lançado, e convenci todo o elenco a ir vê-lo na 42nd Street neste teatro terrível, e foi tão ruim que um cara na sacada gritou, Oh, droga, Eu quero meu dinheiro de volta! Todos nós rimos muito com isso. Era assim mau.
Eu nunca tinha visto até recentemente, e eu não podia acreditar em quem estava nele. Quero dizer, Glenn Ford, Sam Peckinpah…
…John Huston, Shelley Winters, todos esses caras! E eu lembro que John Huston disse [Fazendo uma sólida imitação de Huston.] Lance, eu não quero voltar, então vamos repetir essa cena agora que acabamos de terminar. E ele disse, Ok, e ele apontou para mim... e eu congelei. E ele disse: Não, você tem a primeira linha, Lance. E eu disse, me desculpe, eu congelei porque acabei de receber minha primeira direção de John Huston! [Risos.] Valeu a pena fazer o filme inteiro só por isso. Isso, e acabei deixando a Itália com algo como cinco ternos de linho trespassados de cores diferentes!
É tão estranho ver Peckinpah em um papel de ator.
Sim, eu sei. Quero dizer, foi aí que eu tracei a linha. Shelley Winters também não era divertida. [Risos.] Todos eles estavam lá de férias, eu acho. Um com pagamento!
Acho que trabalhar com Peckinpah não foi um mar de rosas.
Uh, não, não realmente. Eu não andava com ele, isso eu vou te dizer!
Ok, então vamos falar sobre Pedra fria .
Ah, sim, eu amei fazer esse filme! Eu realmente fiz. Mais uma vez, é mergulhar em um personagem e apenas ver para onde ele vai. Esse é meu único talento. Não sei como faço, mas faço. Eu amo mergulhar nele, e eu desenho tudo. Foi lá que conheci minha esposa, na verdade. Ela pintou minha moto. [Risos] Muito legal. Esse é um lado que eu tirei disso!
Estou tentando lembrar: esse é o filme em que você praticamente reescreveu todos os seus diálogos?
Sim, nós improvisamos. O roteiro era tão ruim, tão atrozmente ruim... Quer dizer, por alguma razão, o cara que o escreveu decidiu mudá-lo para que o líder motociclista fora-da-lei – o presidente do clube – só falasse em termos bíblicos. Todo o seu diálogo. Mas então ele foi demitido e o novo diretor entrou. E eu o encontrei no saguão quando ele estava vindo do aeroporto, e eu disse: Cara, estamos com problemas. [Risos.] E nós nos sentamos e ele disse: Bem, o que vamos fazer? Eu disse: Olha, vamos começar uma ou duas horas mais cedo todas as manhãs e improvisar o que a cena tem e o que ela contém. Então todo o diálogo nesse filme foi improvisado.
Isso foi o que eu pensei. Eu entrevistei seu colega de elenco, William Forsythe, e ele disse algo como, não sei se havia uma única linha do roteiro que realmente dissemos.
Não, não havia. [Risos.] Não. Uh-uh. Nós inventaríamos merda. Estávamos apenas puxando-o para fora da macieira. É tudo divertido, atuando. Nem tudo é mórbido. Tem muita diversão nele. Ao contrário de... Bem, você sabe, eu fiz três anos de Milênio na televisão, com Chris Carter, e muitos bons escritores escreveram sobre isso. Isso foi uma coisa totalmente diferente. Ele era introspectivo. Muitos diálogos que eu estava fazendo eram introspectivos, e os roteiros eram muito densos e muito bem feitos, mas eram difíceis por causa da quantidade de inteligência por trás disso. Não é meu. [Risos.] Mas de outra pessoa!
Então, houve algum movimento em relação à ideia de reviver Milênio ?
Eu continuo ouvindo rumores em todo lugar, mas não sei se Chris realmente quer fazer isso. Meu sentimento é que eles deveriam tentar fazer um filme, porque todo o custo de fazer Milênio … Cada show era quase igual a fazer um filme de baixo orçamento. Mas não acho que orçamento baixo necessariamente signifique alguma coisa, desde que seja bom. Eu tenho algumas ideias sobre Frank Black que mantêm a série viva para mim, porque eu amei interpretar esse personagem.
Existem episódios específicos de improviso que você lembra como favoritos?
Oh, Deus, isso é muito difícil, porque ao longo dos anos todos eles se misturaram para mim. Lembro-me mais de momentos do que de episódios.
Por curiosidade, você se lembra do esboço que eles fizeram no TV louca chamado De repente, Millennium?
[Começa a rir.] Sim, eu vi. Oh, foi engraçado como o inferno!
Ok, bom, porque eu encontrei uma cópia do esboço, então eu ia incluir isso na peça.
[Ri ainda mais forte.] Quão legal é aquele?
Eu tenho que perguntar sobre sua história com James Cameron. Como vocês se cruzaram pela primeira vez?
Eu não o conhecia até Piranha II: A desova . Eu sabia que ele havia trabalhado fazendo sets em L.A., mas não o conheci até então. E quando cheguei à Jamaica para fazer o filme... O cara que era o produtor também produziu O visitante , então você só pode imaginar com o que fomos recebidos quando chegamos lá. [Risos] Não havia guarda-roupa!
Eu disse: Olha, eu tenho que dirigir um barco durante todo o filme, então você tem que me levar lá uma semana antes e me deixar aprender a fazer isso, porque eu nunca dirigi um barco! E ele não fez isso. Ele não faria isso. Então, na primeira cena em que estou no barco, coloco no píer. [Risos.] Era uma lancha poderosa, e saiu das minhas mãos e foi direto para o píer. E o dono do barco, um jamaicano, quase teve um ataque cardíaco. Jim me tirou disso, felizmente!
Acabei comprando meu guarda-roupa de um garçom. Porque lá foi sem guarda-roupa, e o garçom tinha uma faixa azul nas calças Chino e dragonas no ombro, e eu estou interpretando um policial do porto, então… Eu dei a ele $ 70, e ele me deu suas roupas! [Risos.] Eu tenho um milhão dessas histórias, cara!
Obviamente, Cameron tinha aspirações maiores do que Piranha II …
Oh sim!
Ouvi dizer que você foi a escolha original dele para interpretar o Exterminador do Futuro.
Bem, na verdade não. A coisa toda ficou exagerada ao longo dos anos. Ele veio e me pintou como o Exterminador do Futuro para ajudá-lo a vender o filme, e ele me pediu para ir na frente dele para dar aos caras de... Hemdale, eu acho que foi, uma ideia do que o personagem. Então, você sabe, eu chutei a porta, assustei a secretária até a morte, esse tipo de coisa. [Risos.] Eu estou no filme, obviamente, mas eu nunca iria interpretar o Exterminador do Futuro. Se eu tivesse jogado com ele, teria feito mais como uma aranha viúva-negra do que um trator. Teria sido diferente.
Mas, você sabe, isso não importa para mim. Eu não desmorono se não conseguir o papel que eu queria. Está bem. Já estou por aí há algum tempo e não tropeço e caio a cada batida do coração da indústria. estou vivendo a vida.
Você aproveitou a oportunidade de interpretar várias encarnações de Bishop ao longo dos anos?
Oh, é assim que eles viram? [Risos.] Isso é estranho. Bem, sim, eles continuaram me trazendo de volta, de qualquer maneira. Lembro-me de Walter Hill me dizendo – acho que foi o terceiro [ Estrangeiro filme] – Vamos, Lance, vá para Londres, tome um chá e um biscoito, e depois volte para casa. Assim vai ser bom! Então eu fiz. E eu fui para casa. E então eles me ligaram e disseram: Você tem que voltar. Então eu fiz isso. E voltei para casa. E eles me chamaram novamente . Então eu fiz três viagens de ida e volta em um mês. Eu pensei, vou perder minhas bolas de gude, cara! Esses são voos longos de L.A.! Mas de qualquer forma, estou sempre do lado de quem tenta um filme como esse. Quero dizer, se eles me querem nele, eu vou tentar. Essa é a nossa vida. E se os filmes fossem apenas em L.A., estaríamos todos aqui em pequenas tendas e faríamos filmes como antigamente, 10 filmes por semana!
Ouvi dizer que, tanto quanto Alienígena 3 vai, você certamente não foi a única pessoa que teve dificuldade com isso.
Era... diferente. [Risos.] Você sabe, está tudo bem. E eu posso lidar com um momento difícil.
Então, quantas vezes você foi solicitado a reproduzir a viagem de faca de Bishop ao longo dos anos?
Oh, Deus, tantas vezes. Em restaurantes. E depois que eu atirei em Sal [no Tarde de dia de cachorro ], as pessoas apontavam o dedo para mim e atiravam em mim do outro lado da sala. [Risos] Mas Bishop... Sim, eles dizem, Faça o truque da faca! Um cara apareceu com uma faca de aço inoxidável uma vez, um com a sério pontas afiadas e disse: Faça o truque da faca! Eu disse: Desculpe, não posso arriscar!
Eu ouvi isso quando você fez O poço e o pêndulo , você realmente desconcertou Stuart Gordon com sua intensidade.
Sim. [Hesita.] Tenho que dizer: fiquei meio chateado com aquele personagem, porque Torquemada tinha escrito trezentos livros sobre como torturar. E esse cara entrou no set – ele era um monge dominicano – e eu disse: Por que vocês não o excomungaram? E o cara olhou para mim com um rosto frio e disse: Bem, ele era um teólogo muito importante. E eu queria chutá-lo na bunda. Sinto muito, mas eu fiz! Eu queria! Ele me deixou tão bravo com o quão loquaz ele era. E ele não percebeu… quer dizer, eu não acho que ele realmente sabia quem era Torquemada! Ele estava vendendo identidade cristã para qualquer um que fosse judeu. Quando você realmente abre, você diz, Oh, meu Deus, esse cara é um monstro! Mas não me venha com política...
Eu sei que você fez alguns trabalhos episódicos na TV no início de sua carreira. Você tem alguma lembrança particular de trabalhar, digamos, O time A ? Ou talvez Cagney e Lacey ?
Oh, Deus, sim. [Risos.] O time A , eles me deram a maior pistola que o homem já viu, porque pensaram que me faria parecer um bom assassino. Mas a arma pesava mais do que eu naquela época! Você sabe, eu estou dando voltas, tentando parecer durão. Eu só pareço um idiota. Mas em Cagney e Lacey , eu na verdade interpretei um cara que estava bem antenado com o que estava acontecendo, e ele foi verbal sobre isso, então foi bom. Você sabe, esses são os dias de treinamento, realmente, naquela época. Ele apenas expõe você a muitos aspectos da atuação. Além disso, Cagney e Lacey eram apenas pessoas legais. Então eu estava feliz por estar lá e fazer o meu melhor. E venho desenvolvendo desde então. Eu não sou estática, sabe? Eu não estou fazendo as mesmas coisas antigas.
Por último, o que você pode me dizer sobre a experiência de fazer Irmãos Super Mário ?
Você sabe, na verdade, quando eu estava no trono, eu pedi Rice Krispies, para que eu pudesse tossir. Porque, você sabe, eu caio como uma bola, e imaginei que meus pulmões estariam cheios de Rice Krispies. [Risos.] De qualquer forma, eu tossi e cuspi-os como se estivesse congestionado. Mas eu olho para todo este estúdio, e havia uma mulher de costas para mim, usando um vestido de verão, e ela tinha as pernas de dançarina mais bonitas. Quero dizer, bonito. Forte como um camponês russo. Muito bonito. E eu a levei para jantar naquela noite. E então eu me casei com ela. Porque ela era a mesma mulher que pintou minha moto.
Não é um mau negócio.
Não, foi uma coisa boa! [Risos.]
o grinch jim carrey
Will Harris ( @NonStopPop ) tem um longo histórico de entrevistas longas com figuras aleatórias da cultura pop para o A.V. Club, Vulture e uma variedade de outros estabelecimentos, incluindo Variety. Ele está atualmente trabalhando em um livro com David Zucker, Jim Abrahams e Jerry Zucker. (E não o chame de Shirley.)