Separação é exatamente o tipo de show brilhante que os críticos foram projetados para amar, e tanto o público quanto os eleitores dos prêmios estavam fadados a perder. É uma tendência que acontece ano após ano, com séries cerebrais repletas de estrelas enfileirando listas de “melhores do ano” antes de desaparecer no éter superlotado da Too Much TV. Ainda assim isso não aconteceu. Como Separação se aproxima da reta final competitiva do Emmy, o thriller de ficção científica para calouros está entrando como um dos programas mais discutidos do ano.
Fora de 52 indicações ao Emmy do Apple TV+ — um recorde para o serviço de streaming — Separação é responsável por 14 desses acenos. Essas indicações incluíram grandes prêmios como Melhor Série Dramática, Melhor Ator em Série Dramática para Adam Scott, Melhor Ator Coadjuvante para John Turturro e Christopher Walken, Melhor Atriz Coadjuvante para Patricia Arquette, Melhor Roteiro e Melhor Direção. Mesmo as indicações por si só são históricas. A indicação de Melhor Drama marca a primeira vez que o Apple TV+ foi indicado para o prestigioso prêmio, e a indicação de ator principal de Scott é a primeira vez para o ator.
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Por mais merecido que seja esse elogio, também é surpreendente para um dos maiores nomes em seu centro. À frente do Emmy, produtor executivo e diretor Ben Stiller falou com sobre como tem sido observar o sucesso de seu programa, o que essa palavra significa na era do streaming e que emoções estranhas nos esperam na segunda temporada.
RFCB: Separação foi um grande sucesso de crítica, e parece que é muito bem assistido também. Você ficou surpreso com o quão bem foi recebido?
Ben Stiller : Sempre. [Risos] Quero dizer, sim, só que quando você faz algo, você nunca sabe como vai ser. Eu sabia que estávamos todos no tom do show e o que era. Quando você está fazendo algo, você só precisa se comprometer totalmente. E eu não sabia como as pessoas iriam responder. Você só espera que as pessoas vão entender.
Acho que todo mundo trabalhou muito duro nisso por um longo tempo. Mas você sabe, isso nem faz diferença, porque acho que as pessoas trabalham em coisas o tempo todo. Eles colocam todo o seu coração e alma nisso, e às vezes não recebe o reconhecimento, então você sabe que é bom. Então, de qualquer forma, me sinto muito sortudo por ter pegado. Há tanta coisa por aí também, que as pessoas conseguiram encontrar, porque é um grande mistério quem está assistindo o quê no streaming. Eles realmente não te dizem. Então tem sido muito legal.
Literalmente, meu trabalho é tentar descobrir quem assiste o quê no streaming e eu não sei.
Sim, mas porque eles não contam, é muito estranho. Eles meio que te dão uma ideia. Mas não é como classificações ou números de bilheteria ou qualquer coisa assim. É como gráficos e tabelas que são relativos… A coisa divertida foi ir à Comic-Con [San Diego] e ter uma casa cheia para um painel e ver todas aquelas pessoas lá. Essa foi a primeira vez que eu fiquei tipo, “Oh, uau, isso é realmente como… Há pessoas que estão realmente assistindo isso, como seres humanos para se conectarem”.
Até esse ponto, eu sei que a Apple não divulga estatísticas de audiência publicamente. Eles lhe deram alguma idéia de como o show estava se apresentando?
Não, é difícil. Eles não dizem os números. É realmente estranho. Então, você obtém esses gráficos e tabelas, como eu disse, que têm picos e vales. Mas você não sabe qual é a base. Eu acho que pode ser tipo, baseado em 100 pessoas ou pode ser tipo, 200 milhões de pessoas. Nós não sabemos. Eles basicamente dizem: “Sim, isso está indo bem”. Você está tentando interpretar o que eles estão dizendo. Mas eles são diretos. É assim que, eu acho, todos os streamers fazem isso. Como você descobriu isso? Estou curioso para saber como você descobre.
Ah, comunicados de imprensa. E então é um monte de adivinhação selvagem do nosso lado. Como o que as pessoas estão falando no Twitter? O que está em alta no Google Trends?
Certo, sim, certo, onde está a discussão, sobre o que as pessoas estão falando, o que é tanto uma indicação, eu acho, quanto qualquer coisa. E isso é o que eu senti foi realmente afortunado sobre o show. Talvez também o momento de quando saímos em termos de como as pessoas estão abordando nosso trabalho e essas questões. O fato de estar na conversa, apenas culturalmente, foi realmente divertido fazer parte.
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Você mencionou sua aparência na Comic-Con. Durante o painel, o showrunner Dan Erickson mencionou que uma versão anterior da série foi mais “viciado em ácido”. Você pode falar sobre isso e como era essa versão, em comparação com o corte final?
Talvez Dan precise lhe dizer como é isso. [Risos] Eu acho que o que ele está dizendo é que havia algumas coisas estranhas que estavam acontecendo lá apenas por causa do estranho. Já faz muito tempo desde o primeiro rascunho. Eu não li o primeiro rascunho que ele nos enviou, é literalmente mais de cinco anos atrás. Eu só me lembro, para mim, provavelmente há algumas coisas estranhas que foram difíceis de conciliar com a realidade. Mas eu sabia que ele tinha um tom muito único no diálogo e uma ideia de pessoas trabalhando neste lugar que estava enraizada em uma realidade. Acho que era importante ter algumas regras para este lugar e regras para o mundo que você pudesse de alguma forma se relacionar com ele como pessoa e pensar: “Ah, isso. Eu poderia me imaginar nessa situação.” Podemos ter trazido de volta um pouco, mas não me lembro. Eu sei que ele fala sobre as calças correndo por aí, as calças de topless. Acho que meu instinto sempre foi trazê-lo de volta à Terra um pouco, apenas [para] sentir que não estava muito lá fora de uma maneira que você sente como “O que está acontecendo?” e, esperançosamente, ainda preservando a estranheza disso.
Tenho certeza de que com seu extenso histórico de comédia, esse é um instinto que você desenvolveu muito bem ao longo dos anos: como ultrapassar os limites sem quebrar as coisas.
Às vezes, você apenas dá uma chance e vai tão longe quanto acha que pode ir. Sinceramente, acho que é uma espécie de bom senso. Você diz: “OK, bem, o que estamos dizendo é a realidade deste lugar?” Se você for trabalhar, o que acontece quando eles trancam o lugar? Estamos dizendo que é mágico? Estamos dizendo que não? A coisa divertida que o show é que há espaço para realmente se perguntar sobre isso, porque [Erickson] teve a ideia do sonho de Irving [John Turturro], a ideia do culto Kier e o que realmente era, em termos de quão profundo eles vá com isso. Foi divertido manter essas questões em aberto.
Então, quando você tem atores que realmente investem e são críveis, isso também é uma das coisas mais importantes. Você escala atores realmente ótimos que vão, como parte de seu próprio processo, questionar a realidade do show e ter que entender por si mesmos como torná-lo real. Então, durante todo o processo de fazer o show, das reescritas à pré-produção, dos ensaios às filmagens, essas questões são constantemente colocadas por todos. E, para crédito de Dan, ele tem respostas para todas essas coisas. Mas às vezes era um processo de adaptação.
Você acha que na 2ª temporada você seguirá uma direção mais abstrata de “viagem ácida”, por falta de uma palavra melhor?
Eu acho que vai ser um equilíbrio, honestamente. Parte da diversão do show são as coisas que você não entende muito bem, e você está se perguntando o que é isso, o que isso significa e o que diabos é isso? E para mim, isso é ótimo de se fazer, desde que a lógica esteja por trás disso. Então [nós] descobrimos uma maneira de contar isso ao público de uma maneira que não seja muito cedo, e seja satisfatório. Esse é o ato de equilíbrio disso. Definitivamente, há algumas coisas muito divertidas e estranhas na segunda temporada. Mas sempre, é através das lentes da história básica desses personagens, essas pessoas reais nessa situação, porque acho que é isso que as pessoas se apegam. Foi o que aprendi fazendo a primeira temporada. Eu vi quando saiu para o público… Este é um programa sobre essa família de trabalho, esses personagens, essas pessoas. Então, não importa o quão estranho seja o ambiente em que eles estejam, você quer ser capaz de se relacionar com eles como seres humanos. Espero que seja uma combinação disso, mas definitivamente algumas coisas estranhas.
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Enquanto você está trabalhando na segunda temporada, você está mantendo as conversas atuais sobre o local de trabalho e o equilíbrio entre vida profissional e pessoal? Quanto você acha que esta próxima temporada será um reflexo de nossas conversas atuais sobre essas coisas?
Estamos todos existindo em nossa realidade atual, então acho que Dan é muito sensível a isso e também ciente do acorde que atingiu, em termos de como nos relacionamos com o local de trabalho. Essa é uma das coisas interessantes do show. Tem algumas coisas diferentes acontecendo, e uma delas é a cultura do local de trabalho – tematicamente a ideia de trabalhar para uma corporação e quais incentivos são dados aos trabalhadores que às vezes são relevantes ou não relevantes para a real importância do que eles estão fazendo ou feito sentir, o que poderia ter sido um compromisso de sua vida que você colocou em uma empresa. Essa dinâmica se desenrolou na primeira temporada, e depois esses Innies que eram, de certa forma, crianças que estavam começando a perceber o que era o mundo real e como ele se relaciona com seu relacionamento com seus chefes e quem eles são. Todas essas perguntas têm que fazer parte do show. Como olhamos para o local de trabalho agora? Então, é apenas uma questão de, para nós, manter a realidade do show em seu próprio mundo. Mas para o show funcionar, ele tem que espelhar nossa própria realidade de alguma forma. Acho que Dan está realmente ciente disso.
Esta entrevista foi editada para maior extensão e clareza.