Barry Sonnenfeld é um daqueles diretores que participou de quase todos os aspectos do cinema em um momento ou outro: ele fez filmes de estudantes na faculdade, trabalhou em um videoclipe para o Clash, serviu como diretor de fotografia para os irmãos Coen, dirigiu seu seus próprios filmes, trabalhou em séries de TV do horário nobre e, mais recentemente, seu trabalho apareceu em serviços de streaming, principalmente como um dos diretores da série Apple TV + comédia musical Schmigadoon . Ele até trabalhou no pornô, mas essa é uma história que é melhor contada em suas memórias de 2020, Barry Sonnenfeld, ligue para sua mãe , desde que você tenha estômago para isso.
Não, realmente: quando mencionamos isso, ele concordou, eu deveria ter colocado um aviso no início desse capítulo.
O tópico que trouxe RF CB à órbita de Sonnenfeld para esta conversa em particular, entretanto, foi seu primeiro longa-metragem como diretor: A Família Addams . Sua semi-adaptação clássica do clássico de Charles Addams Nova iorquino desenhos animados chegam hoje em Blu-ray em um novo lançamento em 4K e digitalmente em UHD - aquele que está claramente legendado Com mais Mamushka! - e Sonnenfeld teve a gentileza de pegar o telefone e discutir como ele encontrou seu caminho para o filme em primeiro lugar e que tipo de ajustes ele teve que fazer para garantir que combinasse melhor com as sensibilidades de Addams. Além disso, também discutimos seu trabalho com os Coens, sua história de séries de TV de curta duração, sua conexão inesperada com John Cougar Mellencamp, o problema com o lançamento de Grande problema , e mais.
: Tendo tido a chance de revisitar A Família Addams , o que ainda é ótimo, me ocorre que nunca ouvi a história de como você entrou no filme ... exceto, é claro, o que li em seu livro. Mas já que nem todo mundo leu isso, como fez você encontra o seu caminho para A Família Addams ?
BARRY SONNENFELD: Eu estava muito feliz, vivendo uma vida feliz como diretor de fotografia, tendo filmado os três primeiros filmes dos irmãos Coen - Blood Simple , Raising Arizona , e Cruzamento de Miller - e tendo atirado Grande , Quando Harry Conheceu Sally , e Jogue a mamãe do trem , e eu estava a algumas semanas de terminar de trabalhar Miséria quando fui enviado o roteiro para Família Addams . E Scott Rudin disse: Leia isso, me encontre daqui a pouco, acho que você deveria ser o diretor disso.
E a verdade é que adorei o IP (propriedade intelectual). Adorei os desenhos originais de Charles Addams em O Nova-iorquino . Eles são incrivelmente visuais, muito sombrios e peculiares e também têm o mesmo conceito visual de comédia que eu tenho, que é, fazer o público descobrir onde está a piada. Você sabe, às vezes você tinha que olhar para aqueles desenhos animados por um longo tempo e pensar: Oh, meu Deus! Eles estão derramando óleo fervente nos cantores lá embaixo! Quer dizer, ele era um estilista visual brilhante. Então foi direto para o meu beco. E eu cresci com esses desenhos. Portanto, concordei que, se Scott pudesse me dar o cargo de diretor, eu o faria. Mas nunca pensei que ele pudesse convencer Orion a me deixar dirigi-lo. Eu fui a uma reunião com Orion, e acho que eles pensaram que eu era um mensch-y tipo um bom garoto judeu, então eles me contrataram.
Eu cresci estudando cada centímetro de Addams ’ Minha multidão , então estou feliz que, com base no que li em seu livro, você os tenha questionado e lutado por um roteiro que se aproximasse mais da sensação dos desenhos animados do que do que era quando você os entendeu.
Está certo. Era muito mais baseado no programa de televisão e era muito mais engraçado. Tipo, com piadas. E eu ódio piadas. [Risos] Eu sempre digo aos atores: representem a realidade da cena. Se a cena for engraçada, você será engraçado. Mas nunca tente ser engraçado. E a Minha multidão os desenhos são exemplos perfeitos de graça em gargalhadas, mas ele fazia você descobrir onde estava a piada nessas imagens.
Você concorda com as pessoas que dizem que Valores da Família Addams é realmente melhor que o primeiro filme?
Não. Eu diria que acho Valores da Família Addams é mais engraçado que o primeiro, e eu diria que Família Addams é muito mais romântico do que o segundo. Porque, para mim, o primeiro é o quanto Gomez e Morticia se amam incondicionalmente e o quanto Gomez e Morticia amam seus filhos. Eles eram muito diferentes dos meus pais. Eles deixaram seus filhos sozinhos para brincar com guilhotinas e eletrocutar uns aos outros e todas essas coisas. Então, quando o primeiro filme foi lançado, havia muitos A Família Addams : A família mais disfuncional de todos os tempos! Tentando ser engraçado. Sempre achei que fosse a família mais funcional. Eles simplesmente se amavam! Então, eu diria que o primeiro filme é mais romântico e o segundo filme tem algumas risadas maiores. Porque Joan Cusack é tão hilária.
Se Raul Julia não tivesse passado infelizmente tão jovem quanto foi, você acha que teria feito um terceiro filme da Família Addams com ele e Anjelica Huston?
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Eu não sei. Você sabe, o segundo, Valores da Família Addams , saiu bem, mas não foi o primeiro sucesso de bilheteria. Acho que parte do motivo foi que foi promovido de forma muito semelhante ao primeiro, então parecia que não havia nada de novo para o público ver. Não nos inclinamos para o Pubert ou o Joan Cusack de tudo isso. Então, não sei se teria havido um terceiro. Mas eu não acho que teria feito um terceiro. Eu fiz três para Homens de Preto , e estou tão feliz por não ter feito quatro.
Sim, eu não posso esperar até que você finalmente escreva uma sequência para o seu livro, visto que, no prefácio, você fala sobre como a experiência de fazer Homens de Preto 3 foi e como você escreveria sobre isso algum dia.
Sim, estou trabalhando nisso agora!
Excelente. Bem, como estabelecemos, A Família Addams foi seu primeiro filme como diretor, mas você realmente teve vontade de se aventurar da cinematografia para a direção? Ou você acha que teria seguido esse caminho eventualmente, se A Família Addams não tinha pousado em seu colo?
Não. Sabe, eu estava muito feliz como diretor de fotografia. Eu amei as equipes com quem trabalhei. Eu tinha uma ótima equipe em Nova York e uma ótima equipe em Los Angeles, então dependendo de onde eu estava filmando, eu tinha duas ótimas equipes. E adorei estar no controle do meu ofício. No entanto, achei que algo deveria parecer, ao selecionar a lente e iluminá-la de uma determinada maneira, pude realmente conseguir exatamente o que me propus a fazer. E eu estava com medo de que, com um diretor, houvesse ainda mais colaboração, e eu não tinha ideia de como seria dirigir atores. Acontece que se você sabe ser pai, sabe ser diretor até certo ponto. Amor incondicional, consistência de tom ...
Então, eu não sei se um dia seria necessariamente um diretor, mas quando eu era um cinegrafista, sempre me chamei de O Amigo do Diretor. Você sabe, eu falaria com o diretor sobre a energia dos atores antes do almoço e depois do almoço da mesma forma que perguntaria: Não seria divertido se colocássemos uma câmera lá? Então, tendo ido para a Escola de Cinema da NYU e dirigido filmes, fui capaz de abordar a cinematografia de um ponto de vista diferente do da maioria dos cineastas, que é que eu realmente gostei de ajudar os diretores de todas as maneiras que pude. Trabalhando muito rápido se eles precisassem de muitas configurações naquele dia e não sendo preciosos com relâmpagos, outros dias sendo muito preciosos com iluminação porque eu sabia que isso era importante ... Então, eu adorei ser um diretor de fotografia. E agora também adoro ser diretor.
Existem momentos particulares que se destacam como destaques pessoais em sua fotografia nos primeiros três filmes dos irmãos Coen?
Bem, estou orgulhoso de todos os três. Tenho orgulho de Cruzamento de Miller porque acho que é o filme mais bem iluminado que já fiz, e achei que foi o filme mais lindo. Tenho orgulho de Raising Arizona porque a câmera é um personagem do filme, e acho que a maioria dos cineastas usa a câmera como um dispositivo de gravação em vez de um dispositivo de contar histórias. E mesmo em Família Addams , você sabe, a câmera desempenha um grande papel. As seleções de lente, a lente grande angular e tudo mais, o rastreamento ... E então Blood Simple Gosto porque foi o primeiro filme que fiz, embora Joel, Ethan e eu nos assustemos ao vê-lo. Fizemos uma versão Criterion em que zombamos uns dos outros o tempo todo. Eles riem da minha cinematografia, eu rio da direção e da escrita deles.
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Mas aquele tiro de rastreamento de barra ... quero dizer, vamos lá.
Bem, então eles tiraram do filme. Eu costumava visitá-los no Brill Building ... Na verdade, eles cortaram aquele em 1619 na Broadway! E um dia fui visitá-los, e eles atiraram. A câmera rastreando o bêbado e um close do barman. E eu disse: por que você atirou? E Joel disse, sei lá, parece meio constrangido. Eu disse, você está mexendo com aquela foto? O todo filme é autoconsciente! Então eles o colocaram de volta, graças a Deus.
Mas esse foi o primeiro filme que fiz, e do que tenho orgulho de tudo que fiz como diretor de fotografia e da maneira como filmei como diretor ... Falamos sobre a câmera como um dispositivo de contar histórias? A câmera sou eu. Eu quero estar no cinema, mas não posso atuar. Então, realmente, a câmera sou eu. E, cara, essa é uma câmera autoconsciente. Você sabe, logo de cara, tirando os primeiros tiros de A Família Addams , saímos do relógio cuco e rastreamos com Thing por todo o corredor, e ele passa pelas pernas de Gomez. Então, desde o início, é uma estréia na direção muito visual.
Quando postei nas redes sociais que iria falar com você, uma pessoa perguntou: Por que, depois de fazer seu filme de estudante de graça, você não me contratou para um de seus grandes e fabulosos filmes? Este era um cavalheiro chamado Xander Berkeley quem queria saber disso.
[Risos] Oh, sim, eu conheço Xander. Xander interpretou o vilão em meu primeiro filme de estudante. Mas Xander é um ator muito bom e, por favor, volte para Xander, peça desculpas e diga a ele que vou trabalhar nisso!
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[Embora o filme estudantil em questão aparentemente não esteja em nenhum lugar online, perguntamos a Berkeley - que estudou no Hampshire College com Sonnenfeld - o que ele se lembrava sobre ele: Eu me lembro dele atirando entre meus joelhos em um casal no filme, quem também eram amigos do Hampshire College. Mas eu reconheci o tiro quando vi Raising Arizona , que foi o que me fez perceber que ele havia se tornado o DP deles. Perspectivas inventivas são a chave para uma ótima cinematografia e produção de filmes em geral.]
Estou na Television Critics Association, então tive a sorte de poder visitar o set de Empurrando Margaridas pouco antes da estreia da segunda temporada do programa. É uma série de aparência linda, uma que eu realmente gostaria que tivesse durado mais do que apenas essas duas temporadas, mas pelo menos está na HBO Max para as pessoas descobrirem. Como foi a experiência de trabalhar nisso? Porque eu sei que você teve sua parcela de séries de curta duração.
Sim gosto The Tick! [Risos] Adorei trabalhar em Empurrando Margaridas . Foi uma ótima experiência trabalhar com Bryan Fuller, que foi o criador e showrunner. Foi uma daquelas raras situações em que literalmente não queria ensaiar uma cena sem Bryan no set. Você sabe, ele estaria na sala dos roteiristas e eu diria: Chame-o! Porque o melhor de Bryan é que ele não era precioso com seu trabalho. Eu fiz uma lista de filmagens de tudo no storyboard, então ele sabia todos os ângulos, mas após o ensaio eu poderia dizer a Bryan, podemos cortar essas quatro linhas? Parece repetitivo, ou algo parecido, e Bryan poderia dizer: Ótima ideia! Porque se você pode cortar linhas que não estão funcionando no set antes de gravá-las, isso não o força a cortar na pós-produção.
Freqüentemente, a comédia se desenrola em dois planos. Ele se desenrola em mestres. E se você sabe que está filmando algo que não vai funcionar e que vai forçá-lo a todos esses cortes, mais você pode descobrir o ritmo e o diálogo no set ... Tipo, eu odeio tentar controlar o ritmo na pós -produção, porque isso exige que você corte. Minhas comédias favoritas são as comédias de Howard Hawks e Preston Sturges. Palm Beach Story , Trazendo o bebê , esse tipo de coisa. As pessoas não estão ouvindo umas às outras conversando, estão apenas conversando. Isso é o que eu amo. Se os atores falam rápido o suficiente, isso os impede de atuar. E eu odeio assistir atuação. Eu simplesmente odeio isso. Eu amo assistir a realidade. Eu odeio assistir atuação.
Eu sempre desejei - e tenho certeza que você também desejou - que Bob Máximo durou mais do que isso.
Sim, essa foi difícil. E sabe de uma coisa? Foi a primeira coisa que dirigi para a televisão e deveria ter ficado mais tempo. Eu fiz várias coisas - Bob Máximo , Ilha da Fantasia com Malcolm McDowell - no início da minha carreira era assim. Eu dirigi o piloto de Bob Máximo , Eu não direcionei nada sobre Ilha da Fantasia , mas não percebi o quão importante era estar por perto e no set. E eu morava em East Hampton, tinha filhos pequenos e outras coisas. Então, eu me arrependo disso. Acho que algumas dessas coisas foram minha culpa. No caso da versão de Patrick Warburton de O carrapato , A Sony saiu do negócio da televisão, então não havia ninguém a quem a Fox pudesse voltar e dizer: Queremos começar outra temporada. Eu acho que eles podem ter. Mas eu amei O carrapato também. eu amei Bob Máximo . E eu me culpo por não estar mais envolvida.
Acho que nunca ouvi você falar sobre trabalhar com The Clash no vídeo de Rock the Casbah.
Oh, você sabe, isso é câmeras pré-vídeo. Antigamente, todos aqueles vídeos eram filmados em filme de 16 mm. E comprei uma câmera usada de 16 mm - uma CP-16 Reflex - com alguém da escola de cinema chamado Bob Chapel. Portanto, conseguiríamos esses empregos principalmente para podermos pagar o custo da hipoteca da câmera! Então, uma das coisas que Bob nos deu foi filmar um vídeo do Clash e ... acho que filmamos em Austin, Texas. Era um rabino e um tatu, eu me lembro disso. [Risos] Foi divertido.
Também filmei um vídeo para a MTV. Você conhece Pink Houses, a música de John Cougar Mellencamp? Bem, nós fomos para Indiana, e a MTV comprou uma casa, e pintamos toda a casa de rosa. Mark Gordon produziu isso. Mark se tornou um grande produtor de grandes programas de televisão, mas também produziu aquele vídeo para a MTV.
Você diria que já houve um filme que teve um momento pior com seu lançamento do que ...
…que Grande problema ? [Risos] Não. Acho que foi um bom momento para o mau momento. E é muito triste, porque eu realmente gostei daquele filme. Tínhamos um elenco fantástico naquele filme. Adorei a experiência. Filmamos um dia e 59 noites. E a equipe enlouquece quando você filma apenas à noite, mas eu adoro isso. E na Flórida, estava tão quente durante o dia que você nunca conseguia pensar direito, mas à noite era argiloso, úmido e quente, e você podia controlar a iluminação porque não era forte. Mas o momento foi muito ruim, porque deveríamos sair 11 dias após o 11 de setembro, e é uma comédia que envolve o roubo de uma mala com uma bomba nuclear.
Mas esse é um exemplo em que todos os atores souberam representar a realidade e não a comédia, exceto Tom Sizemore no primeiro dia. Quando eu contratei Tom ... Tom realmente queria esse papel, porque ele queria estar em uma comédia, e eu disse, tudo bem, sob duas condições: você nunca tem permissão para me bater e você tem que fazer tudo o que eu mandar . E no primeiro dia, ele acrescentou um tique e mancou. E eu o chamei em meu acampamento no final do dia, e disse, Tom, eu tenho que despedir você. E ele disse: por quê? Eu disse o que você está fazendo? Ele disse: É uma comédia! Estou tentando ser engraçado! Eu disse: Basta reproduzir a realidade da cena! Não interprete a comédia, apenas interprete a realidade. Não seja engraçado! Então, depois disso, ele se comportou. E ele não me bateu. Mas, sim, era um momento ruim, Grande problema .
Você gostou de trabalhar com Alex Rocco em Pegue leve ?
Você sabe o que? Ele foi ótimo. Ele entendeu a piada imediatamente. Ele é aquele que leva um tiro no olho no final do primeiro Padrinho , então eu disse: Bem, é o seguinte: você pode ... E ele disse: Sim, sim, estou com os óculos. [Risos] Então ele entendeu a piada. Ele era adorável. Ele não tentou fazer nada além de reconhecer a piada. por isso foi divertido trabalhar com ele.
Entender a piada é metade da batalha. Eu não li que Gene Hackman não pegou tanto a comédia no filme?
Não, foi Tommy Lee Jones que não conseguiu a comédia em Homens de Preto . [Risos] Gene entendeu a piada. Ele simplesmente não entendia por que eu o achava engraçado. Ele disse, eu não sou engraçado. Eu disse: Exatamente. Isso é Por quê você é engraçado.
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Will Harris ( @NonStopPop ) tem uma longa história de entrevistas longas com figuras aleatórias da cultura pop para o A.V. Club, Vulture e uma variedade de outros estabelecimentos, incluindo Variety. Ele está atualmente trabalhando em um livro com David Zucker, Jim Abrahams e Jerry Zucker. (E não o chame de Shirley.)